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nosotros tenemos que cambiar las relaciones de producción, las relaciones depropiedad, eso está súper claro.Ciertamente, no es una revolución socialista ni comunista, sino un modelo mixto,una transición hacia otro tipo de sociedad. Y yo me he atrevido a decir incluso, yacaracterizando esto, que aquí hay cuatro formas de propiedad (para quienestienen interés en estas cosas que son complejas, pero hay que decirlas con todafranqueza para nos ubiquemos de que se trata): aquí está la propiedad estatalsobre las industrias básicas, y sobre recursos naturales, y sobre bienes yservicios. Esta la propiedad mixta que es una mezcla entre propiedad privada ypropiedad estatal; está la propiedad privada que a su vez se divide en propiedadmonopolista o capital no monopolista con la pequeña y mediana producciónmuchas veces no monopolizado. Y está la economía solidaria, la economía socialo popular, para cuyo desarrollo se acaba de formar el Ministerio, con la cualestamos trabajando, y Ustedes van a oír a Elías Jaua trabajar sobre esto.Hay cinco tipos de propiedad, en cuyo seno nos planteamos una alianzaestratégica entre la propiedad estatal y la forma asociativa de producción, conformas de propiedad colectiva, Esto implica una alianza de clases. Quiénes estáncon la economía popular y social, la economía solidaria: los trabajadores, loscampesinos pobres, las capas medias, sectores incluso burgueses que no estánvinculados a los monopolios o al capital trasnacional. Por eso es que no es unmovimiento obrerista ni es una revolución que sigue esquemas o postuladosdefendidos tradicionalmente por nosotros, la gente de izquierda.No, es una revolución que sigue un camino muy peculiar, muy sui géneris,. Perotiene que constituirse un bloque de clase o de grupos sociales, de capas sociales,de étnias, para no definir sectariamente o en términos dogmáticos una posiciónde clases; y eso hay que definirlo y hablarlo abiertamente. Por primera vezestamos entrando en un lenguaje que para los que tenemos una herencia deizquierda estamos como reconstruyendo y atreviéndonos a hablar claro sobreestas cosas. Así como Chávez reivindicó las definiciones y los términos comoimperio, el imperialismo, tenemos que nombrar con propiedad las cosas. Y heexhortado a salir del eclecticismo, de la ambigüedad ideológica. Señalar por ejemplo, quienes están en el marco de esas cinco formas de propiedad, cuálesson los sujetos sociales, los actores políticos y sociales y culturales que suscribeny que pueden ser agrupados como movimiento social en torno a esas nuevasrelaciones de producción en construcción. No quiero decir que esté constituidaesta alianza de clases, porque fíjense, apenas estamos comenzando a empujar planes de desarrollo con este enfoque de la economía popular; promoviendoformas asociativas de producción que no son solo las cooperativa, sino múltiplesformas de asociación que supera la propiedad privada sobre los medios deproducción, siendo avalado por un mandato constitucional, es decir, lo queestamos planteando un tipo de organización productiva que tienen en la CRBV suCarta de Navegación. Este tipo de formulación, posee implicaciones jurídicas, por supuesto, porque aquí se reconoce la propiedad, pero la propia Constitución

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establece un límite a la propiedad privada por razones interés público, por motivos de interés social, por el interés general.Pero vuelvo otra vez entonces al problema de lo endógeno, el desarrolloendógeno: la sustentabilidad, esto es una diferencia importante con el enfoquetradicional de desarrollo endógeno. Aquí no se puede seguir montando proyectosque no tienen posibilidad de sostenerse en el tiempo, posibilidad de preservar elambiente, la biodiversidad. Claro, nosotros hablamos de sustentabilidad no sólo entérminos ambientales, sino hay que verlo desde el ángulo de sustentabilidadeconómica, cultural, política. Por eso en el debate que hay sobre los objetivos dedesarrollo endógeno o núcleos de desarrollo (que son una focalización territorialdel desarrollo ) hay que tomar en cuenta la sustentabilidad.¿Puede un proyecto promoverse simplemente a punta de billete?, ¡no!, ¿ se puedesimplemente sostener con infraestructuras, porque podemos montar- fíjense lasloqueteras que hemos cometido nosotros-, montamos la construcción de unaciudad por allá, ¿Ciudad Sucre es que se llamaba eso. Es una loquetera de lostécnicos, de los expertos, y ahí vuelvo al planteamiento de la elaboración deplanes sin sujetos, donde no hay contexto, no se analizó la problemáticaespecífica. Pero los núcleos endógenos no tienen nada que ver con eso, nosotrostenemos que ser cuidadosos con el problema de la sustentabilidad de losproyectos; y tenemos que partir del sujeto, de los valores, de la organizaciónsocial, de la cultura, porque los reales los tenemos y la capacidad instalada sub-utilizada sobra aquí en el estado y la sociedad. En otro momento, hemos trabajadoel diagnóstico de la capacidad instalada sub-utilizada, mal utilizada o no utilizadaque tenemos en Venezuela, encontrándonos con un potencial inmenso que nohemos empleado.Esta revolución esta demandando un cambio en ese sentido, buscando una mayor eficiencia en la gestión, de allí el planteamiento de la desburocratización delEstado, porque este Estado lo hemos heredado nosotros de la vieja república,este no es un Estado revolucionario.Hemos heredado, una cultura organizacional, unos valores administrativos dondeel papeleo interminable predomina, donde los recaudos innecesarios pululan, todaesa parafernalia de pasos administrativos impiden que este gobierno responda ademandas sociales concretas, y tenemos entonces que romperle el espinazo a laburocracia; y ustedes ven que el Comandante

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