Entrevista sobre la pobreza.

Miranda Alfaro Vanessa

Grupo: 2205

1. Nombre completo

Gustavo Gómez Ortiz, licenciado en sociología por la FES Acatlán, actualmente me desempeño como secretario técnico de la licenciatura de sociología y también como profesor de la misma asignatura.

1. ¿Cuál es la causa principal de la pobreza en México?

Bueno la pobreza mas allá de que se le pudiera checar en una visión un tanto obtusa en el sentido de decir que hay un grupo o una elite que es en general la pobreza, realmente desde mi perspectiva y con un poco de los estudios previos que he hecho la pobreza responde a diversos factores por un lado tenemos un aspecto cultural y un aspecto histórico que determina a final de cuentas históricamente a la sociedad mexicana en una dinámica mundial de dirección del trabajo, es decir, si hay históricamente y si la hubo un momento en el que las potencias mundiales se dedicaron a ciertas actividades que era por un lado la manufactura y la generación de conocimiento y por otro tanto los países que a final de cuentas habían sido colonizados se convirtieron en países de materia prima, me remonto a esta parte histórica porque a final de cuentas nos ha delimitado por un lado culturalmente somos una sociedad que no necesariamente está preparada para un sistema competitivo como es el mundial, por otro lado no tenemos la base de educación que permita generar personas con mayores habilidades que puedan aspirar a un mejor empleo. Segundo políticas públicas que están muy ligadas con gobiernos que se han dedicado a generar más pobres no por una cuestión de dominación si no, por la cuestión de que la política pública busca históricamente a la política social que solamente busca darles a la gente que se entiende como “pobre” para que subsista de tal manera que quiere la política pública ha dedicado a un combate a la pobreza pero no a una generación de riqueza, entonces estamos viendo ahí que hay un elemento histórico, cultural, social y político.

1. ¿El hecho de tener educación superior influye en tener una mejor calidad de vida?

No, tal vez en los años 50 o 60 estudiar una licenciatura como derecho, contaduría, medicina incluso lo pueden ver ustedes en el cine mexicano estudiar alguna de estas licenciaturas en automático te daba un ascenso social en sociología a esto se le llama movilidad social. En estos momentos no lo hay es decir tener una educación o una licenciatura te permitía obtener un mejor empleo por tanto mejor ingresos y tal vez el hijo de campesino que después estaba en la licenciatura se convertía en urbano y tendría una familia en mejores condiciones, no necesariamente es así ahora ustedes pueden checar una encuesta que hizo el Instituto de la Juventud del Distrito Federal junto con Impulsor de la juventud nacional en torno a que 9 de cada 10 nuevos profesionistas viven con alrededor de 5,000 pesos al mes y estoy hablando de personas tituladas odontólogos, médicos, abogados, comunicólogos, diseñadores que inician en la vida profesional ganando 5,000 pesos al mes entonces ahí veríamos que tanto hay de cierto que la educación superior permite tener un mejor ingreso.  

1. ¿Qué porcentaje de la población se encuentra en situación de pobreza?

La pobreza a final de cuentas es difícil medirla, habría que checar bien el dato. Pero desde el inicio de Fox con el panismo en el año 2000 la pobreza empezó a medirse de una manera diferente, también por una corriente teórica académica del Consejo Nacional de Evaluación de la Política de Desarrollo Social (CONEVAL) que trabajo muy de la mano con el gobierno de Vicente Fox en torno a como medir la pobreza, lo que ellos hicieron, a cierta manera para poder tener mayor control en la política pública y en la política social, es que la pobreza en general la segmentaron esta la pobreza patrimonial, que es no tener casa, la pobreza alimentaria, que es tener casa pero no alimentos y la pobreza multidimensional, que es todo, ni casa, vestido educación y mucho menos un patrimonio entonces en ese sentido es difícil tener el porcentaje porque con esto tienes diferentes tipos de pobres, esta es una idea tramposa y hasta cierto punto populista de decir que aquel que gana el salario mínimo de 71 pesos al día en México es pobre. El salario mínimo es un índice para medir pero no necesariamente la gente que trabaja en una fábrica gana el salario mínimo realmente siempre se gana al menos uno y medio o dos salario mínimo, entonces irnos con la cifra de que la gente cobra 71 pesos al día, no es tan cierto la gente si llega a cobrar eso o incluso menos en zonas rurales pero en el común, que es alrededor del 75% que la población de México es de área urbana tampoco podríamos irnos con la idea de que hay pobreza extrema, la hay en zona rural, pero es difícil medirla en ese sentido porque el CONEVAL que da la cifra más cercana lo mide de esa forma y el gobierno va a decir bueno hay tantos pobres pero tal vez el pobre que no tenía casa hace 2 años ahora ya lo tiene, entonces sale del total de la escala de pobreza o bien la persona que hace 5 años tenía un empleo que lo perdió hace tres y ahora tiene un empleo en el que gana menos, no lo puedes contar inmediatamente como pobre, es decir, la cifra puede llegar a ser engañosa.

1. Nosotros teníamos una cifra estimada de 54 millones de mexicanos en situación de pobreza en México, queríamos ver su respuesta como sociólogo ante este dato.

En cuanto a eso yo creo que lo podemos ir viendo en las calles, día a día, en sociología somos muy dados a la experiencia empírica, es decir, salimos a la calle no nos quedamos sólo con lo que hay en las cifras, si salimos a la calle, no se la experiencia de ustedes si utilizan transporte público o si caminan por la calle, el número de ambulantes que han crecido, o sea de repente hay puestos donde antes no los había, si salen de la FES van a ver que hay más puestos y de repente ya hay otro puesto y otro puesto, luego se suben al camión, se sube uno a vender y otro a vender, en cada semáforo o en cada puente peatonal ya hay un puestecito de tacos, o sea a final de cuentas de 2008 para acá que inició la crisis económica, si ha habido una pauperización de las personas, si pierdes el trabajo y te dan 10,000 pesos de liquidación vas a poner un puesto en la calle, ni modo, no podemos negar que de 8 años para acá la pobreza ha incrementado, que eso implica que sea una pobreza extrema, no lo creo, o sea el hecho de que una persona se salga a vender a la calle, no significa que esa persona va a ser pobre. Voy a reflexionar un poco en torno a los lavadores de aquí afuera, en términos de estigma podríamos decir, bueno son personas que están en pobreza porque no tienen educación o no accedieron a niveles preparatoria, universidad, pero te cobran 40 pesos una lavada de coche y si están vendiendo desde las 7 de la mañana hasta las 5 de la tarde, estamos hablando como de unos 15 coches ahí serían más de 600 pesos al día sin impuestos, entonces tampoco podríamos decir que es una condición de pobreza, porque mientras una persona percibe $170 al día tal vez por trabajar en alguna empresa pagándole impuestos al estado y otra persona cobra eso sin pagarle a nadie. Si hay un incremento de la economía informal pero tampoco podría ser un indicativo de pobreza.

...