Análisis de entrevista docente

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E: - ¿Cuéntenos acerca de Usted?

D: - Soy docente de una escuela primaria… del B° 25 de mayo se llama, eh “Obispo Marcelo Palentinii”, el número de escuela 459. Los grados que atiendo son 6to y 7mo, por que es una escuela chica así que tiene una sola división… y como doy Matemática entonces tomamos dos grados, Matemática y Ciencias Naturales… así que por eso tenemos 6to y 7mo.

E: - ¿Su antigüedad?

D: - ¿En esa escuela o actividad en la docencia?

E: - En general, en la docencia.

D: - En la docencia, más o menos ya 15 años

 E: - ¿Y en la escuelita?

D: - En esa escuela, eh... 6 años.

E: - Y ¿Cómo fue su experiencia al inicio de la pandemia?

D: - Eh fue, fue frustrante, fue difícil porque …no se me conectaron todos los chicos. De los 24 solamente entre 8 a 12 se me conectaron… este... así que era la desesperación, era la preocupación, que pasaba con los otros… yo avanzaba con casi, ni la mitad y los otros niños no... entonces este… era eso, era esa frustración, preocupación de qué voy hacer.

 Conectaron

Desesperación

Preocupación

Frustración

Concepción moderna de infancia

Desigualdad educativa en la virtualidad.

E: - ¿y cuál fue la solución que ha podido encontrar a todo eso?

D.- Bien. Al comienzo fue muy difícil, (expresaba angustia y tristeza) eso que se cerró todo, que no podíamos salir ¿no?... entonces y después cuando empezamos que podían salir pares e impares ahí… listo, le dije a la directora, por que todos, cada una vez a la semana nos comunicábamos con la directora como van con los niños, porque incluso teníamos que dar la tarea, que es lo que estábamos dando, como lo dábamos todo no? Y nos preguntaban “no, yo tengo 10, yo tengo 8…” y era en general así, no solo yo… eh tenemos 8 no se conectan, ¿por qué?, que averigüemos el por qué… y bueno, empezamos así, con los papás que si se conectaban…” ¿usted vive cerca?, le puede preguntar que paso… bue…”, este “no el papa dijo que…”a través de los otros papas ¿no?, dice que no tiene celular, dice que no tiene internet , dice que no tiene este… o si tiene, tiene un solo celular y tiene varios niños en la escuela,4,5… se conectaba con el primero, se le acaba la batería y ya no podía con el segundo y demás. Bueno. Presentamos todo eso a la directora y bueno… nos dijo que veamos nosotras como podemos acercarnos y todo eso. Y cuando empezamos a salir par e impar, empezamos con mi compañera a salir casa por casa a visitar para saber qué pasaba, porque incluso como fueron las primeras semanas teníamos direcciones de algunos y otros no, porque cuando ingresamos en marzo recién los papás te dan direcciones. Todo queda en dirección en la escuela. Nosotros veníamos a casa todavía sin hacer registro, porque eran las primeras semanas y yo no tenía teléfono… no tenía teléfono, no tenía esta dirección, entonces lo que hizo la directora, mandar a este… la auxiliar de secretaria que vive cerca y sacar esas planillas que hacen llenar al comienzo a los papás, sacar foto y mandarlo, entonces ahí ya teníamos dirección y teléfono. Entonces este… los teléfonos para armar grupo, y, las direcciones, ahí fue cuando empezamos a salir a buscar a los papas.

Comunicabamos

directora

no tiene celular

no tiene internet

compañera

Compromiso docente con la educación del niño.

Consumismo: Exclusión de los niños. Diversidad de infancias.

(unir al cuadro de arriba)

E: - O sea que el método que encontró usted, en base a la pandemia ¿fue salir a las casas?

D: - Sí. Casa por casa a buscar y ¿que paso? Entonces encontrábamos familias… “seño no tengo internet” … bueno, yo le voy a dar la copia, por que hacíamos copias, por semana hacíamos planillas… yo estoy preparando copia y dejo en fotocopiadora para algunos papás que iban… -seño no tengo internet… - bueno dejo la cartillita de actividades en la fotocopiadora. Bien. Iban. Ahí recupere unos niños, pero a otros no.   - ¿Papá qué pasó? No seño, no tengo trabajo no tengo para sacar copia. Bien. Vaya a la casa. Le doy la dirección. Yo se los facilitaba las copia,  eran varios niños. Sacaba las fotocopias, lo imprimía, entonces ellos venían y retiraban y se lo llevaba. Y después hacían. Las actividades que ya preparábamos era distinta, ya tenía que ser más explicativo con un ejemplo, uno o dos ejercicios … tenía que ser cortito, cortito porque después nosotros recibimos las devoluciones de los que se podían conectar ¿no? y podíamos ver que no lo hacían bien y ya teníamos que hacer llamada… videollamada hacía yo, uno por uno y nos llevaba un montón de tiempo (expresaba cansancio, se agarraba la cabeza). Yo me sentaba en la computadora a las dos de la tarde y me levantaba a las once, porque habían papás que trabajan durante el día, desde las dos y salían siete, ocho, recién llegaba recién podía brindar el teléfono al niño, recién sacaba la tarea, recién hacía, a las diez once me estaba mandando la tarea.

Salir casa por casa

Preparando copia

trabajo

Videollamada

tiempo

Diversidad de familias ^[c]

E: - O sea que la participación de los niños al principio fue escasa. Y después empezaron a sumarse, pero en base a su método.

D: -hay que buscarlos, incluso hasta los papas. yo creo que no le han tomado la importancia porque…este… cerramos el primer bimestre y había pocos niños que presentaban la tarea.

E- ¿cuándo se cierra el primer bimestre?

D- se cerró a la primera semana de mayo, ahí se cierra y yo tenía pocas devoluciones y ese era nuestra frustración... “que pasa”, “por qué, si le estoy dando las copias, estoy dejando las copias, estoy mandando los pdf”. No había devolución. Siempre había bien bien 8, después eran otros cuantos, por ahí si, por ahí no. El resto nada.

 Buscarlos

Importancia

Compromiso de los padres con la educación de los niños.

(Unir con el cuadro anterior)

E: - ¿Cuántos alumnos debió tener usted en total?

D: - 24 niños.

E: - ¿Y cuantos tuvo en el 1er bimestre por ejemplo?

D: - Por eso… bien bien, 8 a 10. Así bien. Digamos bien que yo me podía conectar, recibir devoluciones, los otros niños que después dejaba fotocopia ehh, algunos me venían a dejar sus trabajitos acá,,corregía y después le decía que venga dentro dentro de 3 , 4 días y retiraba lo otro, retiraba lo corregido y retiraba también la cartilla nueva… pero fue difícil porque había otros papas que si tenían celulares y ni se conectaban, yo sabía que lo recibía porque sale la tilde y mandaba mensaje preguntando como estaban, si tenían alguna dificultad los niños, le decía que cualquier cosa me digan así le hago la videollamada y…y bueno este… que no me preocupe, que si esta haciendo , me decía que le daba un libro que le explicaba. Bueno. Y otro me mandaba sus ejercicios y veía que estaba mal y ahí les hacía videollamada para explicar, y llamaba y no atendía… y después yo llamaba a la mamá preguntándole que pasaba, yo estaba esperando, y me respondía que ellos no querían porque tenían vergüenza… no querían, no me aceptaban la videollamada, pero yo les decía que era la única manera  de que yo le puedo explicar, le decía y me decían que ellos no querían verse en la cámara, bueno, entonces que enfoquen la hoja le decía, y ni eso… así hubo varios casos. 6to y 7mo están en una edad de cambio que ya verse a sí mismos no querían, o que yo los vea… les volvía a remarcar que enfoquen la hoja así veíamos los ejercicios de los dos, porque yo tenia el celular al costado mío.

 Edad de cambio

(Unir con el cuadro anterior)

E: - En general, usted me dijo que los padres a veces eran los que no tenían voluntad.

D: - Si, porque cuando cerró el bimestre ahí me di cuenta…cerraron el 1er bimestre y con mi compañera no sabíamos qué hacer… entre las dos llegamos a la conclusión de que le íbamos a decir este... quien va aprobando y quien no, porque si nosotras también no nos poníamos duras, los papás no nos tomaban en serio, porque se dijo que no se iba a evaluar después de las vacaciones, cuando dijeron eso, volví a perder el grupo de niños, porque me costó el primer bimestre recuperar y traerlos. Lo logramos porque cuando yo cerré el primer bimestre les comuniqué quien habían aprobado, y también les dije que los demás me debían el primer bimestre, entonces ahí, varios han aparecido, pero con mil excusas. Yo les dije que se pongan al día, que cualquier cosa saquen las copias y las que no podían que vengan a casa que yo les facilitaba. Ahí empezaron a venir y se empezaron a poner al día, pero cuando yo dije quien estaba aprobado y quien no…a los que no estaban aprobados, no sabia que ponerles…aclaro que no era nota, sino que ponía que si estaban cumpliendo o no con la tarea...

 Evaluar.

Excusas.

Cumpliendo.

Característica de la infancia en la modernidad. (Niño escolarizado)

E: - si usted tiene que decir una sola palabra, por ejemplo, la contención de los padres, en esos 8 o 10... ¿fue escasa?

D.- En los 8 fue un acompañamiento muy bueno. En esos ocho, porque yo mandaba la tarea, y a la hora o media hora, ya me estaban diciendo para corregirles. en cambio, en los otros yo tenía que estar preguntando. Era yo buscar la manera, ponerme a su disposición. En cambio, los otros 8 no... yo mandaba y a la media hora ya quería que les corrija. Eran esos niños que sí tenían esa predisposición, ese entusiasmo de seguir.

E: - ¿el resto de los alumnos, empezaron a sumarse en el 2°bimestre?

D: - Si. En el 2° ya obtuve más, cuando dijimos que ya habíamos nombrado quien, sí está al día, quien sí tiene el bimestre aprobado, pero sin nota, y el resto falta que se pongan al día, por que esta va a ser la manera de calificar.

E: - En cuanto a los vínculos ¿Cómo pudo usted generar diálogos y/o conversaciones con y entre los niños?

D: - Bueno, primero era videollamada y todo eso, después en el 2do bimestre implantamos el Google meet, porque yo también me tenía que ponerme al día porque soy muy poco de la tecnología. El que me ayudaba era mi hijo. Y a medida que iba avanzando, iban saliendo métodos de cómo el docente se podía comunicar… el zoom no lo utilice, pero el Google meet sí…entonces éste era grupal, porque si no era muy cansador llamar a uno por uno de cada grado . Era agotador. (hacía gestos de cansancio y enojo por la tecnología) Muy agotador, y ya me veía con la computadora, entonces apareció esto de poder comunicarnos en grupo, entonces le pedí a mi hijo que me enseñe que me instale y que me diga como se maneja. Y después de esto teníamos que explicarles a los papás, que se tenían que bajarse la aplicación, entonces yo en grupo les explico… va a ser más fácil, los chicos van a poder verse… con el 6to bien, ellos prendían la cámara, y las veces que no me veían me decían que no me ven, incluso para poder explicar en la hoja me tuve que comprar eso de ¿cómo se llama con las patitas? -trípode-, por que yo a veces tenía que explicar con la regla o el compás… y ellos querían verme como sea. El 6to bien, prendía su cámara, me decían que estaba linda, primero era conversar entre todos, saludarse, verse entre ellos y la alegría entre ellos era grande... pero el 7mo anda a hacerle prender la cámara. Yo le decía que me prendan la cámara y no querían, entonces saltaba la mamá y me decía que no le insista porque apenas lo hizo conectar.  No quiere conectarse. Bueno esta bien dije. Y después bueno, la seño de ética tocó el tema del respeto, esto de cómo hacerse mostrar…si, sabemos que están creciendo. Ella dio una clase en donde a partir de ahí, han empezado a prender su cámara. Primero había que hablarle.

E: - En esto de la diferencia entre los dos grados, de qué 6to podía sin ningún problema mostrarse en cámara a comparación de 7° que es todo lo contrario. En base a eso, ¿qué concepción de infancia hay entre los dos?

D:- Siempre he notado por ejemplo en el 6to que no tenían problema de mostrarse, jugar, jugar a la pilladita, jugar niño con niña, pero cuando lo recibo, porque yo los tengo a los niños de 6to en 7mo, los recibo distinto, ahí se ve el cambio , el cambio evolutivo de ellos que ya se empiezan  a presumir más, que ya se empiezan a ver como novios, que ya prestan más atención en sus arreglos, que las niñas ya no quieren las simbitas, quieren el pelo suelto, vergüenza en hablar, porque en 6to cuando tomo lección en Cs. Nat. ,si se paran, preparan afiche, que esto, que hablan, pero en el 7mo no quieren… tienen vergüenza de hablar, tienen vergüenza de pasar al frente, ya se ve ese cambio totalmente,  y la flojera ¿no?, la flojeritis en 7mo total.. en 6to te presentabas y todo, en 7mo no. Esos son los mismos niños que yo trabaje… se ve mucho el cambio de niño a preadolescencia...  la flojera, ya el no querer hacer la tarea.

 Acompañamiento.

Predisposición.

Entusiasmo.

Grupo.

verse.

Conversar.

Conectarse.

Respeto.

Creciendo.

Distinto.

Cambio evolutivo.

vergüenza.

Flojera.

niño a pre-adolescencia.

Promoción de los derechos

Favorecer el aprendizaje de los niños como experiencia subjetivante en tiempos de pandemia.

Creación de vínculos: Educación como espacio de cuidado y escucha.^[g]

Diferencia generacional niño - adolescente^[h]

E: - Y en esto que nos has podido comentar que se nota este cambio, ¿se vio el acompañamiento de los padres en esta transición?

D: - muy poco. Ehh, los padres mismos como que los dejan solo, por ejemplo, de estos 7 u 8 si los sigue acompañando, pero a la mayoría no, como que los ven más grandes y ya los dejan a ellos solos, y ellos solos todavía no... cómo están en ese cambio es como que más… eso es lo que yo les digo en las primeras reuniones… como que llegan a 7mo y ustedes los dejan solo y es cuando más necesitan el apoyo, porque recién se están identificando como personitas y tener esa responsabilidad cuesta… y como que le dejan solo y entonces no saben y como que le agarra flojeritis y no hacen nada.

E: - Usted como docente ¿sintió el acompañamiento del establecimiento?

D: - Ehh si… la directora estuvo siempre porque teníamos muchas dificultades y nosotras todos los problemas le planteamos a ella y nos decía, paciencia.

E: - ¿a usted le tocó algún alumno con familiar enfermo del COVID?

D: - Niño enfermo no, pero familiar sí. Igualmente, el que me contaba eran los papás.

E: - Usted en base a esta problemática de que algún familiar se enferme, ¿vio algo cambio en el niño?

D: - No, porque como es todo por celular no podía notarlo a diferencia de poder notarlo personalmente.

 Dejan solos.

Grandes.

apoyo.

identificando.

responsabilidad.

problemas.

Vínculo padre-niño en la escuela y en el hogar^[i].

E: - En cuanto a la conciencia de los niños, de la pandemia, ¿ellos eran conscientes o no lograron asimilarlo?

D: - algunos sí…con los papás que más tenía conexión, sabían que era una enfermedad, sabían que no podían salir, se veía el apoyo de los papás, ehh…en cambio con los niños que no se podían comunicar, no sabía muy bien… pero si sabía en algunos casos que fui a la casa y le decía a la mamá ¿por que no se conecta? y respondía que el niño no quería porque dice que eso se estudia en la escuela y no en casa. Luego después con mucho temor… en el segundo bimestre, cite algunos niños a casa porque la mamá era analfabeta y al chico le costaba aprender…había otro niño que la mamá no lo podía ayudar porque trabajaba todos los días. otro caso era que no tenían celular. Otros era que leían y no entendían y era porque tienen dificultad de aprendizaje.

E: - Esto de la dificultad del aprendizaje, ¿había algún niño con discapacidad?

D: - Adaptaciones curriculares, sí. Para ellos son le mandaba tarea de primer grado, de segundo, tenía un niño con actividades de primero, otro niño de cuarto…y así. Siempre tratando de adaptar la tarea para cada niño.

(Separar cuadro)

E: - Sabiendo que era difícil poder conectarse con todos los problemas habido por haber, en cuanto a la educación virtual ¿cuál sería su postura?, ¿Tener una educación virtual o directamente suspender el año y retomar el año siguiente?

 D: - Y está difícil la pregunta, porque suspender tampoco daría. Si. fue difícil. Tratamos de buscar mil métodos, pero suspender totalmente creería que no. Tal vez no se dio todo el programa, se dio contenido prioritario, obviamente no dimos todo lo prioritario, pero se dio y aprendieron… ¿y como lo verifiqué?... Este año, cuando le preguntaban si se acordaban y me decían que sí…ehh, pero el otro grupito que tenían dificultad para conectarse, no sabría decirte si habrían aprendido o no. En base a esto, ehh cuando volvimos a la presencialidad separe a los chicos en dos grupos: los que se conectaban y los que no. Sentí y observé que si aprendemos en la pandemia en… no todo el programa, pero si aprendimos algo… no fue un año perdido.

 Temor

mamá analfabeta.

dificultad de aprendizaje.

adaptaciones curriculares

Método.

Contenido Prioritario.

presencialidad.

sentía.

encierro.

Proceso de enseñanza - aprendizaje en la pandemia.

Escucha y patologización de la infancia.^[j]

Consecuencias educativas de la virtualidad.^[k]

(unir con el cuadro de arriba)

D: - Porque los niños esperaban a veces esto. Esperaban la hora, porque cuando yo mandaba el enlace para conectamos, con el horario, los niños se conectaban quince minutos antes y me empezaban a mandar mensajes diciendo que ya estaban conectados… que me conecté… Ellos esperaban esa conexión… yo no sabía si iban aprender matemática, pero estar ahí y charlar…ehh, más en ciencias naturales les encantaba mis clases porque yo mandaba lectura y después nosotros conversábamos que tal… yo sentía que como que estaban hartos o cansados del encierro y esperaban esa hora e incluso los papás me comentaban que esperaban la hora de que me conecte.

Vínculo maestra y alumnos^[l]

E: - En ese sentido de no suspender las clases, reconociendo que la educación es importante para el niño, ¿considera que se respetaron los derechos del niño?  

D: - ¿El derecho a la educación?

E: - Claro, en general digamos… principalmente derecho de la educación, salud etc.

D: - Teniendo en cuenta todos los derechos… ehh si tiene derecho, y tiene derecho también a decir cómo se siente y si quiere estudiar también, así como me respondió ese niñito: - No voy a estudiar en casa, para eso está la escuela- y se cerró... no estudió. Está ese derecho. No le voy a exigir.  No desaprobó igualmente. Pero qué hice yo ahí… Lo traje a casa a enseñarle. Acá le tuve que explicar brindándole hojas, lápices, fotocopias, etc. Trayendolos a casa era distinto, ya que te enterabas situaciones distintas…como papás que tomaban, que se drogaban, etc.

 derecho.

decir como se siente.

Lo traje a casa a enseñarle.

situaciones distintas (tomaban, drogaban)

El niño como sujeto de derecho.

derechos de la infancia: opinion, escucha, toma de decisiones. ^[m]

Lugar y función del adulto con respecto al niño.^[n]

E: - En ese sentido, hablando de la otra pandemia que es la violencia ,¿se le presentó alguna situación así?,y si se le ha presentado ¿qué solución le han podido dar?.

D: - Primero hablar con la mamá, tío, abuelo. De acuerdo a la situación. Brindarles el apoyo, ver en que le podemos ayudar. Incluso hicimos un taller todos los años, se hace un taller de violencia y lo hicimos por meet con los dos cursos, participaron muchos padres, dieron su opinión cada uno.

E: - ¿y en este caso usted sabe si recibió la ayuda o no?

D: - lo que pasa, los papás no se comunican… ellos no van al lugar al que tienen que ir. Cuando vemos que la situación es muy fea, la asistente social va a la casa. Ese informe se eleva dirección y ella nos comunica.

 E: - Y esto de que el niño sea escuchado, ¿Usted cree que en estos tiempos que surgió, que fue la pandemia, fue más difícil el escucharlos?

D: - Yo creo que sí porque incluso los niños cuando hablamos en grupo, tal vez en conjunto no querrían hacer notar sus problemas. Fue difícil.

E: - Inclusive también el hecho de prender la cámara, de mostrar la realidad, es la que se dio mucho en las redes sociales que los niños sufrían mucho bullying por donde vivían y todo lo demás.

D: - Para eso, te comenté la seño de ética, preparó esa clase y a partir de ahí empezaron a prender las cámaras. Creo yo que era cuestión de hacerlo sentir contenidos.

(separa el cuadro)

E: - La relación de familia/ docente-escuela/ niño, ¿se vio más rota la relación en este tiempo, o ya venía así hace tiempo?

D: - Ya viene rota. No es en General… pero… si viene de un grupo que la minoría en donde la relación sólo es docente /alumno. Esto ya viene hace años. siempre hay un grupo menor que no hay esa relación. En cambio, en el otro grupo sí está esa relación, porque se puede hablar con los Padres.

E: - La pandemia marcó  un año diferente a cualquier otro año, ¿Usted cree que habrá un cambio en la infancia?

D: - Yo creo que les quedó muy marcado esta situación, porque ahora que tenemos la presencialidad hemos trabajado normas de cuidado y sugirieron normas lindas de ellos mismos. Lo que si vi es que llegaron re contentos al colegio ya que sintieron que el encierro los mató. Por esa misma razón salieron lindas propuestas de sanidad de parte de ellos. No tengo dificultades en el recreo.

E: - ¿A usted le gustaría seguir manteniendo esto de la virtualidad?

D: - La verdad que no quisiera volver a la virtualidad. Por esa misma razón les digo siempre que si respetan las normas de sanidad no nos van a cerrar el grado. Porque si vuelvo a la virtualidad, pierdo niños.

 Hablar.

Brindarles apoyo.

violencia.

problemas.

taller.

hacerlo sentir contenidos.

Relación.

Docente.

Padre.

normas.

cuidados.

propuestas de sanidad.

Promoción de derechos.^[o]

Relación Familia - Escuela.

Humanidad más humanizante, cuidados colectivos y solidarios^[p].

E: - ¿O sea que volver a la virtualidad para usted es perder niños? ¿Ese es el significado que le da a la virtualidad?

D: - Si, porque no tienen la posibilidad de una virtualidad cómoda, pero no es que ellos no quieren, sino que no les alcanzan.

E: - ¿De quién depende para usted que la virtualidad sea accesible y cómoda para los niños?

D: -Diría del gobierno …pero es el Estado en sí.

E: - ¿usted vio que el Estado apoyó a los niños?

D: - No. Te comentaba anteriormente que, ya que hablamos del Estado, la merienda para los chicos, recién a fines de marzo lo obtuvimos, sabiendo que teníamos que darles al principio o cuando empezaron a clase. También para limpiar los baños o para poder limpiar el colegio nos dan sólo dos frascos de lavandina y nosotros sabemos que eso no alcanza ni para dos cursos. Cuando cerramos, hicimos un acto virtual y lo que hice yo fue felicitar a los Padres, porque si el niño se destacó fue gracias a ellos.

 Virtualidad cómoda

Gobierno - Estado.

merienda.

limpiar el colegio.

El rol del Estado como garante del cumplimiento de los derechos del niño.

E: - Y con todos los niños que ha tenido, ¿fueron más las familias que consideran que es importante la educación de sus hijos o se vio mucho más flojo esa parte?

D: - Al comienzo se veía esto de la frescura del saber que todos pasan de grado… siempre es de un grupo no del todo.

E: - ¿Usted cree que esto de la virtualidad lo que hizo fue develar lo que la familia piensa de la escuela, o sea delegar responsabilidades a la escuela?

 D: - Era solamente acompañarlo y estar…se vio ahí la importancia del acompañamiento de los Padres.

E: - Y esto de que algunos niños no se pudieron presentar, ¿Pasaron de grado?

D: - En diciembre, cuando más o menos podíamos estar presentes en las aulas o hubo un llamado el cual se les enseñó y se les explicó en un mes o en esas cuatros semanas para que estos puedan pasar…pero era más para los chicos de séptimo.

E: - ¿Entonces usted cree que quedó el conocimiento en cuanto al contrato fundacional de la escuela como segundo plano y por encima lo afectivo?

D: - Exacto. Se tuvo más en cuenta lo afectivo, porque cuando se había vuelto a la escuela se formó grupo de educación física, música etc. Para contener a los chicos ya que estaban desesperados de ese encierro porque no daban más.

 afectivo.

El rol de la familia en la escuela