Presocraticos

Presocráticos 14/5

Condiciones sociales, que favorecieron surgimiento de presocráticos

Traspaso del mito al logo, como el intento de aplicación técnica del mito al logos que no se llama técnica. Cuando el mito quiere llamarse a la realidad o transformar la realidad se llama magia. Ese intento condujo a la caída del discurso mítico, en tanto no tenia resultados positivos

Auge del comercio, presento La visión de otros mitos y otros avances científicos, otras culturas que incluso superiores al de los propios griegos ( dice Nietzsche , la cultura griega tiene la propiedad de tomar los conocimientos de otra cultura y mejorarlos) la cultura que constituye nuestra cultura seria la romana y ese también es el logro de la cultura romana

Astronomía, geometría, representaban un modo racional de comprender la realidad y en ese sentido intentar justificar teóricamente aquello que para otros pueblos eran experiencias practicas.

Surgimiento de la polis, ciudad estado, su gran característica (gracias a Deleuze) es la igualdad entre los participantes de la polis, se permitida debatir , nacimiento ahí de la democracia. Platón dirá que entre los peores formas de gobierno esta será la mejor. Esta idea la comparten autores contemporáneos Alain Badiou , autor Frances contemporáneo La democracia se sostiene en occidente porque esta forma de gobierno le sirve al capitalismo. Dde hay un aparente gobierno que representa al pueblo pero que defiende otros intereses.

Otro elemento, surgimiento de la palabra escrita, la ventaja, Si en un discurso, si el mito debía ser narrado por una persona autorizada, en circunstancias determinadas, en la medida que se pone por escrito, ahora lo discursos se hacen mas accesibles para todos, y eso lo desacraliza al discurso, lo que en la oralidad, tenia como un revestimiento casi sagrado, con la escritura se transforma en algo cuestionable, criticable y uno lo puede reflexionar y meditar.

Con estas características emerge un modo de pensar la realidad, según Popper, surge un nuevo modo de ver los discursos, de pararse frente a la realidad, la actitud crítica. La capacidad o la reflexión crítica es lo que distingue a un discurso dogmático y mítico de un discurso filosófico.

La actitud critica se opone a la actitud que tenía el hombre dogmático que era de respeto de los discursos, critica viene del griego que significa juzgar o valorar, Popper dirá que las condicienones sociales del sigo VI a C en las comunidades griegas, generan en los hombres una visión que les permite desde su propio individualismo cotizar los discursos que se le dan. Esto es muy lento, el progreso intelectual. Desde la historia de la humanidad pasamos de sociedades profundamente verticalcitas y sustentadas por una tradición incuestionable, distinto a nuestra sociedad q es profundamente racionalista , la la posibilidad de que cada individuo griego juzgue lo que se le está diciendo es lo que generará la actitud filosófica dirá Popper, esto tiene que ver con cierta emancipación de los individuos.

El yo no era una experiencia que el griego tuviera, porque era un ser arcaico y comunitario, su experiencia vital está implicada en la experiencia de la comunidad. Aristóteles propondrá el que hombre es un ser político. El hombre no puede más que vivir en comunidad. El hombre griego siente su propio yo íntimamente vinculado a la comunidad. Aquí eso se empieza a correr, y se permite, aún estando vinculado a la comunidad, a analizar con su capacidad racional, aquellos discursos que se le presentan como representativos de la realidad.

La tradición que caracteriza al discurso mítico consistía en la transmisión y conservación de los discursos. Con lo cual la característica del discurso mítico es que se transmita literalmente, sobre todo porque se fundaba en la oralidad, la regla de memorizar ciertas formulas que deben repetirse siempre de la misma manera.

Poper, le aplico mi orden racional a la realidad

El hombre mitico presupone que la realidad le habla y que el se amolda a esa realidad que le habla y el hombre racional dice, no yo le voy a imprimir a esa realidad mis parámetros de conocimiento . Entonces construir el universo como un cosmos, , es decir es un todo ordenado, porque yo me represento ese orden

El hombre es mítico, en la medida que el discurso mítico se fundamenta en lo trascendente, parece sentirse obligado a comprender la realidad como si la realidad misma se le manifestara a el, de un modo . Entonces yo pienso que el mundo es asi, porque el discurso que me dice que el mundo es así, me lo dice un mas aya de la realidad, un ser sobrenatural . El debe conocer ese origen y yo no tengo mas que amoldar mi estructura de conocimiento a ese origen que se me dice que hay.

En cambio el hombre presocrático, van a negar ese discurso, van a decir no, yo tengo la capacidad de comprender la realidad y trata de de explicar la realidad según mi capacidad de comprensión- el hombre mitico presupone que el molde con el que comprende la realidad se le da desde afuera, y el pre socrático, según Popper , lo que hace es amoldar lo que ve y con los elementos que tienen para comprender la realidad, simplifico y el cosmos y lo encorseto en este molde y lo va amoldando.

Presocráticos, vamos a generar un discurso que nazca de mi porque la va a ser algo mas entendible. Yo estoy forzando, platón no habla de cierto tipo amor, yo fuerzo al banquete para esto, yo le imprimo el molde a la realidad , a la inversa del hombre mítico que piensa todavía que el molde se lo da la realidad. El concepto de cosmos es lo mas adecuado para explicar esto. El hombre griego ve el orden que el dispone humanamente este orden que es el que le propongo a mis soldados puedo pensar que es el que tienen los astros, entonces traslado ese orden a esa estructura, porque yo asumo que el orden se da.

El giro que tendrá la razón en el origen de la modernidad, una vez terminada la edad media, va a decir la razón está dispuesta para dominar el mundo. El hombre no solo le imprime el esquema de conocimiento a la realidad, sino que la hacer ser como la conoce.

Estos hombres, ya no solo le imprime su esquema de conocimiento a la realidad, sino que la hace ser como su conocimiento le permite que sea, transformamos la realidad al modo en que podemos cotizar.

El hombre mítico respeta conductas, el presocrático quiere modificar sus conductas transforman el modo de ver la realidad, le imprimen un modo humano de ver la realidad, ya no es el dios el que me dice como es, ahí le pongo el modo humano de Actuar, sino me someto a lo que un ser trascendente me dice como actuar, en ese sentido

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